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■對話人物

趙躍宇 男，1961年9月生，湖南益陽人，現(xiàn)任湖南大學(xué)校長、教授、博士生導(dǎo)師；兼任國家自然科學(xué)基金委員會力學(xué)學(xué)科評審組專家，中國力學(xué)學(xué)會常務(wù)理事兼一般力學(xué)專業(yè)委員會副主任，中國力學(xué)學(xué)會《力學(xué)學(xué)報(bào)》《工程力學(xué)》《力學(xué)進(jìn)展》編委，《動力學(xué)與控制學(xué)報(bào)》副主編兼執(zhí)行主編。 1983年6月畢業(yè)于湘潭大學(xué)固體力學(xué)專業(yè)，獲學(xué)士學(xué)位；1987年6。

湖南大學(xué)校長趙躍宇剛剛上任就對自己說了兩個(gè)“不”：任期內(nèi)不申報(bào)課題、不帶研究生。他還同時(shí)要求除教務(wù)處、科研處、研究生處等直接與教學(xué)科研相關(guān)的部門外，其他所有處室負(fù)責(zé)人一律不得在工作時(shí)間內(nèi)兼任教授工作。

由此引發(fā)的討論正熱烈進(jìn)行，身處漩渦中心的趙躍宇卻頗為低調(diào)，面對記者的追問，他一再強(qiáng)調(diào)是自己力所不及無法科研管理兩頭兼顧。對于那些兩頭兼顧兩頭忙而且樂在其中的校長同行，趙躍宇不愿做太多評價(jià)。

他理想中的大學(xué)是這樣的：學(xué)生能認(rèn)認(rèn)真真學(xué)習(xí)，教師能認(rèn)認(rèn)真真教書，管理人員認(rèn)真為教師的“教”、學(xué)生的“學(xué)”做好服務(wù)工作。

科研管理兼顧 自覺力所不及

宣布“兩不”決定 導(dǎo)師學(xué)生全反對放棄教學(xué)科研 做好全職校長

我最擔(dān)心的是在我退下來后，大家說我在學(xué)校管理上啥事也沒做，學(xué)校的管理耽誤在我手上

問：從您的履歷來看，擔(dān)任校長之前您實(shí)際上一直是兩頭忙，一邊搞教學(xué)科研，一邊從事管理工作，不也做得很好嗎？為什么一當(dāng)校長就做出這個(gè)決定？

趙躍宇：就我個(gè)人感覺來說，行政管理和做學(xué)術(shù)是兩種不同的模式，做學(xué)術(shù)要求越來越深、尖、專，而做管理要求越來越寬、大，考慮問題越來越復(fù)雜。一個(gè)是“點(diǎn)”，一個(gè)是“面”。可能開始可以在二者之間擺動，但是一旦在某一個(gè)方向做得深了，再想兼顧就有很大阻力。

我1995年開始做行政管理，剛開始我覺得兩面兼顧沒有問題。到了1997年，管理工作多了，我自認(rèn)為也比較勝任的時(shí)候，兩邊兼顧已經(jīng)覺得有些吃力。因?yàn)橹�前做純理�?研究)，從事管理工作之后再去認(rèn)真思考一個(gè)理論問題就非常困難。后來及時(shí)換成應(yīng)用(研究)，也能在二者之間游離一下。自從前年我開始接管人事工作，跟學(xué)術(shù)事務(wù)完全沒有關(guān)系，再跳回學(xué)術(shù)就很難，至少我個(gè)人力所不及。

擔(dān)任校長之后，我們(學(xué)校)很多事情的動作可能比較大，比如人事制度改革、學(xué)校機(jī)構(gòu)調(diào)整、推進(jìn)本科培養(yǎng)質(zhì)量等，一系列政策需要落實(shí)，我強(qiáng)烈地感覺到時(shí)間不夠用。如果我還要從事科研，特別是承擔(dān)項(xiàng)目、指導(dǎo)研究生的話，關(guān)于學(xué)校的管理、未來發(fā)展戰(zhàn)略的確定就根本沒時(shí)間顧及。作為一校之長，就我的能力和學(xué)校對我的要求而言，我只能做出選擇，我只有放棄這二者，才能把校長工作做好。

問：在高校，兩頭兼顧兩頭忙，而且樂在其中的校長多的是，對于這種現(xiàn)象您怎么理解？

趙躍宇：湖南大學(xué)有自己的特殊性，我在學(xué)校時(shí)間比較長，相對比較了解，湖南大學(xué)現(xiàn)在有很多問題迫切需要改革。從學(xué)校的歷史和我自己的背景來看，我做出這個(gè)決定，至少可以讓我將來審視自己當(dāng)校長的這個(gè)階段時(shí)，不會覺得自己沒有把全部精力投入到學(xué)校中去。我最擔(dān)心的是在我退下來后，大家說我在學(xué)校管理上啥事也沒做，學(xué)校的管理耽誤在我手上。

至于其他高校，我認(rèn)為每所學(xué)校都不一樣，能擔(dān)任大學(xué)校長特別是一些研究型綜合型大學(xué)校長都非常優(yōu)秀，他們也會根據(jù)他們的個(gè)人情況進(jìn)行選擇。至于我，科研管理兩邊跑跑不太動，有的人可能可以做到來去自如，我只是覺得我不行。

宣布“兩不”決定 導(dǎo)師學(xué)生全反對

如果我不說出這個(gè)話，也許還會給自己留條后路。只有把這個(gè)話說穿了，自己才不會再去想這個(gè)事兒

問：從您自己覺得力不從心無法兩頭兼顧，到最終宣布“兩不”決定，這中間是不是也有過心理斗爭？征求過身邊人的意見嗎？

趙躍宇：9月15日，我就任湖南大學(xué)校長，其實(shí)我在就任之前就有這個(gè)想法。宣布任命的前半個(gè)小時(shí)，教育部領(lǐng)導(dǎo)王立英跟我談話，我就提出來想全心全意做一個(gè)全職校長。當(dāng)時(shí)也有公開說出這個(gè)話的想法，但是后來一閃而過沒有公開說。

真正說這個(gè)話是在一個(gè)月以后，在學(xué)校的中層干部例會上，我說希望大家將更多的精力投入到學(xué)校的管理工作中來。我表態(tài)從我做起，校長任期內(nèi)不接新課題，不帶研究生。

國慶節(jié)放假，我和我的學(xué)生們聚餐。我?guī)У牟┦可�已有�?0人畢業(yè)，其中出了兩位博導(dǎo)、教授，他們都非常優(yōu)秀。我跟他們談到我的想法，沒想到招致一片反對。他們反對的主要理由是覺得我的團(tuán)隊(duì)做學(xué)問很有特色，不做太可惜。我的導(dǎo)師也反對。但我認(rèn)真思考后，還是覺得學(xué)校的工作任務(wù)太重，一座千年學(xué)府壓在自己身上，這種責(zé)任是沉甸甸的。湖南大學(xué)有5000多名教職員工，3萬多名學(xué)生，需要我做的事情遠(yuǎn)遠(yuǎn)不是帶好自己的學(xué)生或者做好自己的課題這么一點(diǎn)。我說過，我不帶學(xué)生，是為了帶好全校的學(xué)生；我不做課題，是為了全校的老師能夠更好地做課題。

當(dāng)時(shí)我覺得，如果我不說出這個(gè)話，也許還會給自己留條后路。我只有把這個(gè)話說穿了，自己才不會再去想這個(gè)事兒。因此我就說出來了，不僅在中層干部會上說了，還在3000名學(xué)生參加的大會上說。當(dāng)我說出這番話，學(xué)生給了我很多掌聲，我覺得我的選擇是對的。

問：“如果我不說出這個(gè)話，也許還會給自己留條后路”，從這句話里我聽出來您做這個(gè)選擇下了很大的決心，是對學(xué)術(shù)研究有所不舍嗎？

趙躍宇：不舍是肯定的。我從上中學(xué)開始就對科學(xué)研究非常有興趣，念大學(xué)時(shí)，我發(fā)表了人生第一篇學(xué)術(shù)論文。我對學(xué)術(shù)可以說有很深的情感，我和我的學(xué)生、同行關(guān)系都非常好，他們都反對我的決定。

問：除了宣布自己任期內(nèi)不申請課題、不帶研究生，您還要求除教務(wù)處、科研處、研究生處等直接與教學(xué)科研相關(guān)的部門外，其他所有處室負(fù)責(zé)人一律不得在8小時(shí)工作時(shí)間內(nèi)兼任教授工作。這勢必觸及很多人的利益，這樣的政策推行得了嗎？是否遇到過阻力？

趙躍宇：非教學(xué)科研部門負(fù)責(zé)人不得接課題，這是我的一個(gè)管理理念。我擔(dān)任副校長期間，就要求我所分管的處室負(fù)責(zé)人要在8小時(shí)內(nèi)在辦公室可以找到人，首先我自己肯定8小時(shí)都在。曾經(jīng)有教授表示不能答應(yīng)我，那就不聘用他。也有教授答應(yīng)我了，但還是非常想做研究，我也支持他回到院里去做研究工作，但先得放棄管理崗位。

我跟學(xué)生在一次聊天中說過，我希望湖南大學(xué)的學(xué)生能認(rèn)認(rèn)真真學(xué)習(xí)，教師能認(rèn)認(rèn)真真教書，管理人員認(rèn)真為教師的“教”、學(xué)生的“學(xué)”做好服務(wù)工作。我們在管理崗位上，就是要從事管理工作，管理是第一位的，其他都是個(gè)人愛好，不是學(xué)校的要求。你是處長，學(xué)校就要求你當(dāng)好處長，不是要求你在處長的位置上當(dāng)教授。

其實(shí)這個(gè)決定涉及的人并不多，只有幾個(gè)，何去何從看個(gè)人選擇。我們學(xué)校教授的收入比管理人員高很多，而且如果愿意的話，8小時(shí)外做科研是沒有問題的。

放棄教學(xué)科研 做好全職校長

校長要以管理為主，但也必須有一些學(xué)術(shù)的基礎(chǔ)，這是做好校長的基本條件。一旦做了校長，更多的還是要撐起校長的職責(zé)

問：對于您的“兩不”決定，各界討論很熱烈，贊的彈的都有，也有人說不搞業(yè)務(wù)的校長怎么會是好校長？您如何看待這些聲音？

趙躍宇：報(bào)道刊出之后，正面評價(jià)非常多，也有不少質(zhì)疑的聲音。對于我來說，首先我不是炒作的人，我對自己的評價(jià)是做事比較實(shí)在。我想這個(gè)言論在媒體和社會各界引起這么大的反響，可能也是社會各界對教育特別是高等教育的關(guān)注。這種關(guān)注我想也是未來大學(xué)校長應(yīng)該盡力去辦好大學(xué)的動力和責(zé)任所在。

做出這個(gè)決定，是我個(gè)人在我們學(xué)校這種特殊環(huán)境下進(jìn)行的選擇。我會按照自己的選擇進(jìn)行下去，也不會太多關(guān)注社會上對這件事的看法。岳麓書院有一副對聯(lián)，其中幾句我覺得說得非常好：是非審之于己，毀譽(yù)聽之于人，得失安之于素。

問：您立志在任期內(nèi)放棄教學(xué)科研，做一個(gè)全職校長，那么，您對校長這個(gè)職務(wù)是如何看待的？

趙躍宇：校長作為一個(gè)管理崗位，最關(guān)鍵的應(yīng)該是確定學(xué)校的整體發(fā)展戰(zhàn)略，需要采取的措施，希望達(dá)到的目的，以及在達(dá)到這個(gè)目的過程中需要克服的一系列困難，要把精力放在這些方面。校長要以管理為主，但也必須有一些學(xué)術(shù)的基礎(chǔ)，這是做好校長的基本條件。一旦做了校長，更多的還是要撐起校長的職責(zé)。

問：一屆校長任期是5年，這5年您不做課題不帶研究生，遠(yuǎn)離業(yè)務(wù)，會不會擔(dān)心自己在科研方面的停滯導(dǎo)致領(lǐng)導(dǎo)學(xué)校科研工作時(shí)沒有說服力？

趙躍宇：關(guān)于我自己的專業(yè)，即便我不做課題，也是這個(gè)領(lǐng)域的專家了，至少5到10年不會被淘汰。對于自己專業(yè)之外的研究，我覺得反倒有更多時(shí)間和精力去深入全面地了解他們了�？纯此麄冇惺裁蠢щy，需要學(xué)校給予什么幫助。

問：校長任期結(jié)束了，您還會回到教學(xué)科研中去嗎？

趙躍宇：肯定會。我就希望到時(shí)候我的繼任者能給我一個(gè)寬松的環(huán)境，因?yàn)榇髮W(xué)的確需要這樣的環(huán)境。